ロマンポルノの思い出掲示板
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いし ： 2022/04/10(Sun) 11:16 No.771 | |
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| 一条さゆり 濡れた欲情
実録白川和子
裸の履歴書カルーセル麻紀
夜は私を濡らすレズビアンの女王 続・桐かおる
ルナの告白 私に群がった男たち
順子わななく
美加マドカ 指を濡らす女
イヴちゃんの花びら
イヴちゃんの姫
イヴの濡れてゆく
小林ひとみの令嬢物語
度々恐縮です。漏れもあると思いますが、女優さんの名を冠したタイトルをあげてみました。作家の先生を冠したものも多々ありますが、女優さんではイヴちゃんが多いです。これはやはり当時ノーパン喫茶の女王として君臨した話題性をタイトルからバチーンとぶつけよう、という意図でしょう。私も一度だけ彼女のお店に行きましたが、色白の美人さんでした。ただ、映画を見るところまではいかなかった気がします。
こうしてみると「一条さゆり濡れた欲情」「順子わななく」「イヴちゃんの花びら」とか結構すごいですね(笑)宮下順子さんは下のお名前だけでも「あ、彼女の映画か！」とわかるほどに売れっ子だったのでしょう。そう考えると、太田あや子だったら、うーん・・・「太田あや子で教師全員快楽学園」とか(笑) 石井雪江だと、どんなタイトルが煽情的かな、などとしばし考えてしまいます。我ながらなにをしてんだか 苦笑 | [返信]
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1. タイトルとポスター
シネポ ： 2022/04/12(Tue) 15:54 No.773 | |
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| いし様、書き込みありがとうございます。
そうですね、意外と主演女優さんの名前を冠にしたタイトルって少ないですよね。
あげてくださった作品の中でも、一条さゆりさん、白川和子さん、桐かおるさんの作品は、ドキュメンタリーというか、実録物ですので、女優さんのお名前を配するのは必然ですし、高村ルナさんのも、芸能界暴露ものですから、実録に近いと言えばそうですから、「ルナの告白」というタイトルは冠とはちょっと違うのかもしれません。
では何故、ポルノ映画のタイトルに主演女優さんの名前を冠にしたものが少ないのか？
主演女優さんって、ポルノ映画にとって最大の売り商品のはずなのに…。
それは、やはりポスターなんだと思います。
ぢーこ様もお書きになっているように、お客様は映画館の入り口でポスターとタイトルを眺めて、それで今日は入るか、入らないかを決められるという傾向が強かったからだと思います。
一般映画のポスターと違って、ポルノ映画のポスターは内容云々ではなく、主演の女優さんが単体でセンターにドカーンとおっぱい丸出しで配置されているというのがほとんどです。だからそれを見れば、わざわざ「石井雪江の〜」と銘打たなくてもよかったんですよ。
その点、原作者の作家先生はポスターに写真を入れるわけにもいきませんので、冠タイトルにする必要があったんですね。
きっと、そういうことだと思います。
ポルノ映画独特の風習ですね、これは。
スポーツ新聞の小さな映画案内のところで、「団鬼六大会」という文字を見付ける。上映館は梅田日活劇場とある。興味を持ったお客様は館前までやって来る。そこでポスターを見る。谷ナオミ、麻吹淳子、高倉美貴主演の3本立て。よし、見よう！ こういう流れだったんだなと思います(笑)。
ただそういう観点から言うと、イヴさんは特別っぽいですよね。ロマンポルノ終焉後、ピンク映画にも彼女は数多く出演し続けるんですが、ピンク映画時代のタイトルにも「イヴ」が冠となった作品が多数あります。客入りも明らかに良かったですしね。ちょっと特異な存在の女優さんでした。
いし様、ありがとうございます。
引き続きよろしくお願いいたします。 | [返信]
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2. [→773] Re: タイトルとポスター
いし ： 2022/04/13(Wed) 10:55 No.774 | |
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| シネポ様
有難うございます。なるほど、そういうことですか！実録なら自然なことですね。何せ勉強不足でお恥ずかしい限りですが、内容に忠実なタイトルということか〜と納得です。
そしてやはりポスターの力はすごいですね。確かにオッパイ丸出しのポスターを横目でゆっくり足で何度も通りながら目に焼き付けた記憶があります(笑)高校時代は入館できなかったこともあり、余計にそうでした(笑)でもポスター真ん中にドカンとヌードの女優さんが載っていたとしてもタイトルに女優さんの名前がかぶさっていたら更に興奮度アップかもしれません。「宮井えりなを襲う！！」「レイプハリケーン石井雪江のビキニを裂く！！」「性狩人のターゲット太田あや子」なんて(笑)ちと刺激が強すぎるかも。
そして思い出しましたが「団鬼六大会」とか「川上宗薫特集」とかありましたね。いろんな女優さんの映画がまとめて見られて、これは特集を組まれる映画館の方々の腕の見せ所でもあったことと思います。
イヴさんはピンク映画にも出ていたのですか。息の長い活躍だったのですね。東てる美さんや原悦子さんにしてもそうですが、やはりルックスや演技力を超えた何かも合わせてお持ちだったのでしょう。私は東てる美さんには高校時代にずいぶんドキドキさせてもらいましたが、原悦子さんやイヴさんはさほど記憶に残っていないんです。多分石井雪江登場のインパクトのせいですね(笑)
昨晩も「美人レジ係の女」のレジに並びました。思い切って「今日は混んでますね」と話しかけてみました。「この時間に珍しいです」と言っていましたが、このタイミングで『美人レジ係の女 全員で襲う！！』の台本を目の前で落とす、というシーンで映画が始まればよい作品になる予感がするな、などと妄想してしまいました(笑)
それにしてもタイトルといいポスターといい、素人の私に色々と教えて頂き、本当に恐縮です。お礼を申し上げます。 | [返信]
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3. [→773] Re: タイトルとポスター
ぢーこ ◆UyBusNhG7. ： 2022/04/22(Fri) 14:52 No.775 | |
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| 超遅レスですいません。
いし様
確かに、女優名を冠した題名って少ないですね。私も他にあるか探してみたのですが、まだありました。
「女高生レポート 夕子の白い胸」「女高生レポート 花ひらく夕子」(片桐夕子)
「小松みどりの 好きぼくろ」
「田口ゆかり ザ・ケイレン」
「菊池エリ 巨乳責め」
この中で片桐夕子さんの作品はデビュー作と２作目ですので、「女優名で集客」という意味合いは薄いと思うのですが、新人女優の名を冠しているというのは日活の期待が大きかったのでしょうか？
ただ、私はこれらの作品を１つも見ていません。白川和子さん宮下順子さんの頃は私がロマンポルノを見られない時期でしたし、イヴさんの頃はなんやかんやでロマンポルノを見ていない時期でしたから・・・・。
いし様が仰るように「〇〇を犯す！」なんて題名がついていたら映画館にすっ飛んでいくこと間違いなしです(笑)
ロマンポルノのポスターで思い出した事があります。
私が幼少期を過ごした(今でも住んでいますが)市内には古びた映画館が１軒だけありました。私が物心ついた頃には「〇〇まんが祭」なんてのも上映していた時期もありました。しかしながらお客は段々減っていったようで、日活がロマンポルノをはじめると成人映画ばかりを上映するようになりました。ごく希に一般映画を上映することもありましたが・・・。
映画館にポスターが掲出されるのは当たり前なんですが、この映画館凄いことをやっていました。映画館の最寄り駅にポスターを堂々と掲出していたのです。この駅は無人駅で駅舎もない小さな駅だったのですが、駅から道路に出る通路にドンと置いてあったのです。電車の中からもよく見えました。
毎日電車に乗っていたわけでありません。しかし、電車に乗る時は興味津々でした。それでも、まさかまじまじとポスターを見るわけにもいかず目のやり場に困りました。多分、挙動不審な子供に見えていたと思います(笑)。 | [返信]
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4. [→775] Re: タイトルとポスター
いし ： 2022/04/22(Fri) 22:35 No.776 | |
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| ぢーこ様
いやいや、私が暇なだけですのでお気になさらず。
おおー、あるもんですね、女優さんの名前入りタイトル。片桐さんは新人時代に、ですか。それなら石井雪江もタイトルになってもおかしくなかったのかも。「思い切り白く濡らされた石井雪江」とか「レイプハリケーン石井雪江を裂く！！」とか、もう映画館にすっ飛んでいくしかありませんね(笑)こうして文字にしてみると、「レイプハリケーン裂く！！」ってかなり凄いタイトルです。「裂く！！」って確かに映画の中で雪江はブラウスも下着も無理矢理引き裂かれていますから、そのままのタイトルです(笑)
ポスターの思い出もありがとうございます。なかなかいい映画館ですね。青少年の自然な性の目覚めを呼び起こす役割を果たしています(笑)ＡＶ時代には考えられないことですが、こうやってみんな大人の階段を上り始めたのだと思います、当時は。私はスポーツ新聞の成人映画広告でドキドキしたのが小学五年生だったかも。
なんて懐かしさに浸っていたら、ふと思い出しました。昔、銭湯に「本日あります」って看板がかかっていたように思いますが、ぢーこ様やシネポ様の地域でもそうでしたか？それにアイディアを借りて、例のスーパーに例の美人がいる時には「美人レジ係の女 本日います」なんて看板かけておいたら、男性客で賑わうこと確実で、コメディポルノ作品にもなりそうです、多分。
もっとレジ係の女でタイトル考えたくなってきました(笑) | [返信]
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5. 町中のポスターについて
シネポ ： 2022/04/29(Fri) 14:02 No.777 | |
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| いし様、ぢーこ様、続いての書き込みありがとうございます。
ぢーこ様がお書きになった、町中でのポスター貼りについて、わたしの知っていることを記しておきますね。
ポルノ映画のポスターを映画館の規定の場所以外のところに掲示するのが禁じられたのは、1985年のことだそうです。風俗営業法という法律が大幅に変更されたことによります。
1984年に風営法が時代に沿うように大体的に改正されるという法改正が成立、翌85年から施行されることになりました。俗に言う「新風営法」と呼ばれるものです。この法律は性風俗の取り締まりと闇営業の排除を強化するのが目的で、それぞれの性風俗店を完全登録制にし、ちゃんと法律厳守するなら営業そのものは認めるというもので、その代わり営業時間は24時までとするという内容でした。当初ポルノ映画館もその風俗営業店の範疇になっていたんだそうです。完全に国から優良店としての営業を認められるなら、ポルノ映画館として健全な営業ができると、当初は映画館側も賛成だったようですが、そこに困った問題が出てきました。そうです、営業時間のことです。
認可を受けると、24時までしか営業できない。当時はポルノ映画館にとっては、あるいは名画座といったところでもそうですが、映画館のオールナイト営業というのはドル箱だったんですね。
わたしの勤めていた映画館は大阪梅田の繁華街にあったので、なんと毎日365日無休のオールナイト営業をしていまして、昼間の稼ぎより夜間の稼ぎの方がはるかに良いぐらいでした。
週末だけオールナイトをしているところでも、その晩の売り上げは大きなウエイトを占めている、そんな時代でした。
なので「新風営法」の範疇に入れられるとオールナイト営業が出来なくなる、それは営業的には厳しいと、全国興行組合連合(映画館が作っている業界組合ですね。通称、全興連)を通して、映画館を「新風営法」から外してもらうという運動を行いました。
映画館側、映倫、警察などとの協議が何度もなされ、ポルノ映画館をその法律から外す代わりに、ポスターは劇場の決められた場所以外には一切掲示しない、未成年者を刺激しない掲示方法に変える、そして女性や未成年者に配慮してポスターの写真から女優の乳首や尻、性具、あるいは扇情的な表情やポーズをとらないデザインとするといった条件で、ようやく決着したという経緯があるんです。
そこからですね、町中にポスターを貼れなくなったのは。
なので、1985年以降のロマンポルノやピンクのポスターには、女優さんの乳首やお尻は一切写っていません。
ポスターでの乳首が解禁されるのは、そこから20年近く掛かってしまいます。
なので、ぢーこ様がご覧になった風景は、84年以前は割とどこの町でもあった普通の風景でもあったんですよね。特に地方都市では、招待券を渡す代わりに煙草屋さんの軒下とか、風呂屋さんなどにポスターを貼ってもらうというのは日常だったようです。あ、もちろん風呂屋では男湯の方だけですけど(笑)。
すいません、わたしの入社前の出来事で、当時の先輩社員の方から教えられたことですから、細かい経緯まで自信はありませんが、大まかにはこういう流れです。
ちょっといし様やぢーこ様が書いてくださったことからはズレてしまいましたが、町中でポスターを見たといった書き込みでしたので、ついでに書かせていただきました。
ありがとうございます。
では、引き続きよろしくお願いいたします。 | [返信]
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6. [→777] Re: 町中のポスターについて
ぢーこ ◆UyBusNhG7. ： 2022/05/01(Sun) 17:56 No.778 | |
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| シネポ様
ポスターに関する情報、ありがとうございます。
CINEPO.COMが扱っているポスターで乳首が何らかの形で隠されている再販のポスターを見て「？？」な状態だったのですが、その理由がやっとわかりました。
風営法の改正については全く知りませんでした。1984〜85年というと就職したばかりで日々の余裕が全くなくて成人映画を見ている暇など全くなくて、そのようなポスターの事など全然知らなかったです。
成人映画制作会社・映画館ともに大変な時代があったのですね。
いろいろ勉強になります。
>ポスターでの乳首が解禁されるのは、そこから20年近く掛かってしまいます。
再解禁は2000年頃なのでしょうか？私が成人映画の鑑賞を再開した頃は元に戻っていたみたいです(あまりポスターに注目していなかったけど)。再解禁にあたっては何か動きがあったのでしょうか？乳首の露出など当たり前になってきて規制する意味がなくなってきたとか・・・・。
そのあたりのことをご存じでしたらご教授願して頂きたいです。 | [返信]
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ID:wnDpH9uins |
7. 乳首解禁については
シネポ ： 2022/05/02(Mon) 17:52 No.779 | |
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| ぢーこ様、続いての書き込みありがとうございます。
早速、訂正というか、修正をしたいと思います。
乳首解禁までに20年近くと書きましたが、【CINEPO.com】の在庫品を調べてみると、1997年辺りから乳首露出のポスターの方が多くなり、まだ隠しているポスターもあったりと、混在していますね。ということは、96年の終り頃か97年初頭辺りでＯKになったんだと思います。
20年近くではなく、11〜2年で解禁ということです。ごめんなさい。
これについては、わたし自身がはっきりと聞いたことなんで、お答えできます。
関西地区の映画館側と映画会社側の会議の席上で会社側から、週刊ポストや週刊現代といった総合週刊誌にもヘアヌードが普通に掲載されている時代になったのに、成人映画のポスターではまだ乳首すらダメと言うのはあまりにも時代に沿わなすぎると、今、映倫と交渉をしておりますという話がありました。何もポスターにまでヘアを許可しろとは言ってない、乳首ぐらいはいいだろうと申し入れをしていて、映倫側もどうやらそれを了承しそうですと、はっきりとおっしゃられたのを覚えています。
その結果ですね、乳首解禁となったのは。
ただ規定の掲示場所以外は禁止というのは、その後も変わりませんでした。なので町中ポスターというのは復活とはなりませんでした(笑)。
なので、1985年から97年の間は、85年以前のロマンポルノ作品を再映するときは、劇場で保存しているポスターの乳首部分に紙を貼ったりして隠して掲示していましたね。
日活側がニュープリントにして全国一斉の再映週間プログラムを組んできたときなどは、乳首部分を修正したポスターを作り直して配布してました。そうです、あの不自然な修正(笑)のポスターはそのときのものなんです。
ただ、SM系の作品では、女優さんの身体を縄で縛っているという構図は、いつまでも駄目だったような気がします。今はどうなんでしょうか…。
ということで、いし様のタイトルから始まったこのスレッドとは内容がちょっとずれてしまったことお許しください。
ぢーこ様、いし様、引き続きよろしくお願いいたします。ありがとうございました。 | [返信]
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8. [→779] Re: 乳首解禁については
いし ： 2022/05/02(Mon) 23:00 No.780 | |
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| ポスター一つとってみても、掲示場所から乳首の扱いまで、いろいろな絡みがあるんですね。シネポ様、ぢーこ様のおかげで思いがけなく貴重な勉強をさせていただいております。ありがとうございます。
大好きだった「いちご白書をもう一度」という歌の中に「雨にやぶれかけた街角のポスターに」という一節があります。これは成人映画ではないわけですが、もし「ロマンポルノをもう一度」という歌だったら、この歌詞は当時の実情からして「街角」の部分はどうなっていただろうな、などと意味もないことを思わず考えてしまいました(笑)
それにしても乳首禁止から解禁へ・・・うーん、見えていないと余計青少年にとって禁断の欲情を掻き立てるでしょうし、見えてたら見えてたでさらに青少年の健全な成長を促すでしょうし(笑)何とも悩ましい問題ですね。 | [返信]
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ID:NO8.waOKvg |
9. Re: 町中のポスター
匿名希望Y ： 2022/05/04(Wed) 02:20 No.781 | |
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| 皆様 相当遅いレスで申し訳ありません。日活映画のポスター話題で盛り上がっていますが、やはりロマポ女優さんの全裸ポスターは当時刺激が強かったですねえ。昭和の終わり頃自主規制とかで露出の少ない（差し障りの少ない）ポスターになっていたと思います。ロマポの初期にはそんな自主規制も無い時代だったので映画館前にはロマポのポスター（東映のポスターも一緒に）無造作に貼られていました。その当時私が住んでいた地域には公開後数年経過したロマポや東映映画を上映する小劇場が有りました。ネットもスカパーも無い時代なので恐らく終末の夜には観客も多かったのでは無いかと思います。
当時のポスターの件で覚えているのは片桐夕子さんの「花ひらく夕子」「夕子の白い胸」のポスターを覚えています（勿論初公開後数年経過していたと思います）、当時小学生でしかもこんなポスターをマジマジ見れる程の年齢では有りませんでした。自転車で走りながらチラ見して脳裏に焼き付けていました。このポスター全裸では有りませんが映画の中でのそんなシーンを連想させる様な練りに練った写真で構成されている様に思います。当時主演女優さんの名前とは知らず映画の題名とポスターのカットだけ記憶していました。私はその頃は親に隠れて「けっこう仮面」こっそり読んで喜んでいた時代でした。
片桐夕子さんと気が付いたのは「上と下」「むちむちぷりん」公開された頃でした。 | [返信]
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10. 乳首だけじゃなくって
シネポ ： 2022/05/10(Tue) 17:29 No.782 | |
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| いし様、匿名希望Y様、書き込みありがとうございます。
特にいし様、このスレッドのトップはいし様がずらりと並べてくださった、女優さん名が冠になったタイトル名から始まっていましたのに、わたしの横入りの書き込みからポスター話になってしまいました。どうかお許しくださいね。
実は新風営法と映倫との絡みはポスターの掲示場所や乳首だけじゃなくって、タイトルにも影響がありました。
具体的には、使ってはいけない単語もそのときに制定されました。例えば「セーラー服」、「美少女」、「女教師」など。未成年を表したり、特定の女性職業を表したりする単語が使えなくなったんですね。その結果、「セーラー服」は「制服」、「女教師」は「高校教師」といったタイトルで製作されるようになりました。
1985年『制服百合族 悪い遊び』 監督：小原宏裕 主演：望月真美、朝倉まゆみ
1985年『高校教師 失神!』 監督：加藤文彦 主演：黒木玲奈
といったように…。
すべてオールナイト営業を認めさせるための苦肉の策だったんでしょうが、なんか別の手がなかったのかとは、今なら思いますけどね。
匿名希望Y様がお書きになっておられるように、劇場側にとって週末のオールナイト興行はドル箱だった、ということなんでしょうね。オールナイトをやるために、乳首やら、そそられる単語を人質に差し出したということだと思います。
しかし、「女教師」がだめで「高校教師」はOKという感覚も、今じゃよく分かりませんけど…(笑)。
ありがとうございます。
引き続きよろしくお願いいたします。 | [返信]
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11. [→782] Re: 乳首だけじゃなくって
いし ： 2022/05/11(Wed) 15:44 No.783 | |
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| シネポ様
いやいや、何の気なしにタイトルについて素朴な疑問や思いを書いてみただけでしたのに、ここまで広く深くいろいろ教えて頂き、こちらこそ申し訳なくも感謝感謝です。
ほう、タイトルにもそんな禁句が設けられていたのですか。女教師がダメで高校教師がＯＫとは、うーん、どっちが具体的なんだかですね（苦笑）
てことは、当時なら「美人レジ係の女」は禁句ってことでしょうか。などと考えつつ、夕べも妄想しながら火照る股間を持て余しつつレジに並んで参りました(笑)
そういえば、いつかも書いたかもしれませんが、「レイプハリケーン裂く！！」のポスターで雪江の後ろに羽交い絞めにされた女性が写っていますが、これは雪江ではないし多分出演していない女性かと思われます。そもそもこんなシーンはこの映画にはないですし。こういうようなこともポスターの世界ではあるのですね。集客アップを狙ってのことなのかな。 | [返信]
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ID:NO8.waOKvg |
12. [→782] Re: 乳首だけじゃなくって
ぢーこ ◆UyBusNhG7. ： 2022/05/15(Sun) 20:51 No.784 | |
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| シネポ様
なるほど、タイトルも新風営法に関わっていたのですね。
新風営法が適用されていなかった過去の作品もビデオ化などに伴い改題されたものもありますよね。私の知っているのは
「女高生 夏ひらく唇」→「女校生 女高生 夏ひらく唇」1980年 太田あや子主演
「セーラー服鑑別所」→「制服鑑別所」1982年 美保純主演
現在、販売されているＤＶＤなども改題されたものになっています。
一方、「女教師」シリーズのＤＶＤなどは改題されず、そのままの題名で売られています。風営法改正の1984年以前にビデオ化されたものは対象外ということなのでしょうか？
いし様
>そういえば、いつかも書いたかもしれませんが、「レイプハリケーン裂く！！」のポスターで雪江の後ろに羽交い絞めにされた女性が写っていますが、これは雪江ではないし多分出演していない女性かと思われます
私もポスターを確認しましたが、誰だかわからないですね。まあ、ポスターというのは映画の題名とイメージを伝えるものですから、ポスター制作者も細かいところはあまり気にしていないのかも知れません。
このポスターの石井雪江嬢、表情がちょっと中途半端な気がします。題名は「レイプハリケーン〜」というのでシリアスなイメージなのですが、あらすじを読むとラストはコミカルに終わっているみたいなので、制作者もシリアスでいくのかコミカルでいくのかどっちつかずになってしまったのではないかと想像します。 | [返信]
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13. [→784] Re: 乳首だけじゃなくって
いし ： 2022/05/16(Mon) 14:23 No.785 | |
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| ぢーこ様
ポスターは作品イメージで制作というところでしょうか。まあ実際はポスターの何倍もハードなシーンなので、お得感満載なわけですけど(笑)
確かにご指摘のとおりです。そもそも雪江の服の破かれ方にリアリティがありません。おそらくハサミで切ってから裂いたかと思われます。そして表情ですが、目と口に加工がされているような気がします。シネマロードという雑誌にこのポスターと同じポーズの写真が掲載されていますが、それはもう少し自然な感じです。ただいずれにしろ、頭を抱えて恐怖に怯える感じでもなければ、絶望とショックに打ちひしがれる感じでもないのが、何とももったいない気がします。本場で見せたようなリアリティ溢れるというか、リアルとしか思えないような表情をこの映画ポスターでも見せていたなら最高だったのですが。もっともポスター撮影と本番の撮影では違いますし、裏を返せば本番がそれだけハードだったということだと思います。そう考えると、このポスターは本番撮影以前に撮られたものかと考えます。何故なら、本番撮影後であれば、雪江は本番時の恐怖を思い出してもっとリアルな表情を晒したと思うからです。
おっしゃるとおり、この映画ラストはコミカルでした。確か犯された男達の車に乗った雪江がほがらかに「バイバーイ」と手を振るシーンで幕切れとなります。うーん、なんだかなあ、です。このあたりのことは、また改めて書いてみたいと思います。 | [返信]
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ID:NO8.waOKvg |
14. [→782] Re: 乳首だけじゃなくって
いし ： 2022/05/17(Tue) 22:12 No.786 | |
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| レイプハリケーンのラストですが、私の記憶違いの気がしてきました。雪江を犯した3人組の車に雪江が乗って「バイバーイ」ではない気がしてきました。雪江が姉役の橘さんもしくは山科さんの車に乗って、3人組に向かい「バイバーイ」だったように思います。記憶がかなりアヤシク申し訳ありません。
当初はこれについて何か書こうと思っていましたが、どうやら記憶違いであることに気づき、お恥ずかしい限りです。
石井雪江に会ってラストシーンを確かめることができたら、言うことなしなのですが、もはや美人レジ係の女が雪江の娘であることに一縷の望みを託すのみです(笑) | [返信]
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15. ポスターの写真について
シネポ ： 2022/05/23(Mon) 17:15 No.787 | |
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| いし様、ぢーこ様、続いての書き込みありがとうございます。
ポスターの写真とスチールの写真についての話になってきましたので、わたしの知っていることを書いておきます。
スチールにつきましては、以前も書いたことがあるんですが、撮影現場で本番カット以外のとき、つまりリハーサルや本番前の最後のテスト、確か本テスと言いましたが、そういうときにスチールカメラマンさんが映画本体の撮影キャメラの邪魔にならないポジションから適当にバシャバシャ撮っていくという段取りだったはずです。なので、映画本編とは微妙に位置関係や表情がずれていたりします。でも、衣装や背景は本編と変わりありません。
スチール撮影のフィルムは、35ｍｍのリバーサルポジフィルムだったはずです。
一方、ポスターの場合は、あのサイズに引き伸ばさなければならず、35ｍｍのリバーサルポジフィルムだと画質が耐えられなくなってしまいます。
なのでポスター用の素材撮影のときは、6×6のブローニーフィルムで撮っているはずです。
これはもう素人には扱えないフィルムで、照明から背景も作らねばならず、スタジオとか外光を遮断した場所でなければ撮影は無理というものです。カメラもそのフィルム専用のカメラだったはずです。
なので必然的に別撮りとなります。
よって本編とは違う感じになってしまうんですね。背景も別撮りのものと合成したりしているはずです。
特に本編撮影がタイトなスケジュールの場合、前宣伝用にポスターは何か月も前に劇場へ渡さなければなりませんので、本編撮影のはるか前に、主演女優さんだけ来てもらってポスター撮りだけするというようなこともあったようです。
もう今はデジカメ、デジタルの時代になっていますので、さすがにこういったことはないと思いますが、当時はそういった感じで結構大変だったというのを、映画会社の方からも監督さんたちからも聞きました。なので石井雪江さんのも別撮り合成ではないかと…。
あと、ソフト化の際のタイトルは、映倫ではなく、ビデ倫での審査になりますので、ビデ倫では「女教師」という単語はOKだったんですかね。
ごめんなさい、わたしはビデ倫については何も知りませんので…。
ということで、わたしの記憶からの覚書です。ただもう何十年も経っていることなので、フィルムの名前や種類、あるいは記憶違いもあるかもしれません。そのときはお許しを…。
ありがとうございます。
引き続きよろしくお願いいたします。 | [返信]
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ID:kSb5moLTg2 |
16. [→787] Re: ポスターの写真について
ぢーこ ◆UyBusNhG7. ： 2022/06/04(Sat) 16:29 No.788 | |
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| シネポ様
またまた遅レスでごめんなさい。
>なのでポスター用の素材撮影のときは、6×6のブローニーフィルムで撮っているはずです。
そうなのですか。初めて聞く言葉ですが、大きなサイズなんですね。
専門用語も教えていただいて、いつもここは勉強になります。
>特に本編撮影がタイトなスケジュールの場合、前宣伝用にポスターは何か月も前に劇場へ渡さなければなりませんので、本編撮影のはるか前に、主演女優さんだけ来てもらってポスター撮りだけするというようなこともあったようです。
CINEPO.COMを見ていると、私の見たことがあるロマンポルノ作品のポスターの構図はその殆どが劇中のシーンと合致しません。
今まで何となく違和感を感じていたのですが、その理由がはっきりとわかりました。
ポスターの構図というのはタイトルのイメージに合わせたものなのですね。
>あと、ソフト化の際のタイトルは、映倫ではなく、ビデ倫での審査になりますので、ビデ倫では「女教師」という単語はOKだったんですかね。
何だかややこしいですね。ビデオといっても成人映画(ピンクも含む)のビデオ化やだったり、あとはVシネ、そしてＡＶと色々ありますからね。
ＦＡＮＺＡの成人映画のコーナーを見ていると、少なくともロマンポルノの「女子高生」は「女子校生」となっていますが、あとはバラバラ。
ＡＶに至っては何でもありといった感じですね。確かＡＶはビデ倫通していないのかな？ | [返信]
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ID:wnDpH9uins |
17. ポスターの写真について
シネポ ： 2022/06/06(Mon) 18:29 No.789 | |
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| ぢーこ様、続いての書き込みありがとうございます。
そうなんです。ポスター用の写真はまったく別個とお考えになっていいと思います。
かつて2、3回、ポスターのラフデザインスケッチを映画会社で見せていただいたことがあります。企画書や台本を元にポスターのデザイナーの方が、こういう感じの写真を撮ってくださいと描かれたスケッチです。そのスケッチを元にカメラマンさんや女優さんが、スタジオなどで撮影していたんだろうと思います。
当時はへ〜と思いながら見てたんですが、もうとっくの昔に公開が終わった作品のものだったので、今から思うとあのスケッチ貰っとけばよかったです。凄い貴重品ですよね、今や(笑)。
どちらにしてもフィルム撮り時代の、アナログゆえの話ですね。今はデジタルですから、データをパパッと送信し合って、それ見ながらリモートなんかで映画会社の方から「もうちょっと違うポーズで。はい、それでOK」とかできちゃうんでしょうね、きっと。
そしてデジタルで気になって、ちょっと調べてみたら、ビデ倫ってもう無くなっちゃってるんですね。知りませんでした。
ということは、使っちゃまずいだろうという単語に関しては、ソフトにしても配信にしても、各メーカーさんの自主規制というか、独自判断だということなんですね。ぢーこ様のおっしゃることが腑に落ちました。
いやいや、つくづくわたしはもう時代遅れの、昔のことしか知らない、アナログ人間の典型なんだと実感しました。
ちょっとぐらい勉強せなあかんで、ほんま(笑)。
ありがとうございました。
引き続きよろしくお願いいたします。 | [返信]
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18. [→787] Re: ポスターの写真について
いし ： 2022/07/01(Fri) 22:55 No.790 | |
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| お久しぶりになってしまいました。皆様お元気でいらっしゃり何よりです。
いろいろな事情がスチール、ポスターともにあるのですね、シネポ様、ぢーこ様本当にありがとうございます。これはもう映画史の講義さながらです。当時の社会事情、撮影技術、若者文化などが凝縮されたお二人の名講義に深く感謝です！！
ということは雪江は本番を含めて何度も襲われているのか。。。。男優さんたち、羨ましい(笑)リハやスチール撮影などで高ぶった思いを3人そろって本番で石井雪江めがけて炸裂させたのがあの激しいレイプだったのか。。と思うと、興奮度激増です(笑)そしていつも思いますが、あの映画を見た石井雪江の男子級生たち、どんな思いだったことか、眠れぬ夜の連続だったでしょうな(笑)
さきほども例の美人レジ係の女が映画に出演したらどんな台詞を言わせるのがいいかな、などと考えつつレジに並んだところ、股間が最高に熱くなり困りました(笑)そこで思ったのですが「レイプハリケーン裂く」台本にはレイプシーンの台詞は殆ど載っていません。ということはほとんどはフィルムを見ながらアドリブのような形で吹き込んだということでしょうか・・何度も質問でごめんなさい。石井雪江と美人レジ係の女のせいです(笑) | [返信]
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ID:NO8.waOKvg |
19. [→790] Re: ポスターの写真について
ぢーこ ◆UyBusNhG7. ： 2022/07/10(Sun) 15:47 No.791 | |
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| シネポ様
>今から思うとあのスケッチ貰っとけばよかったです。凄い貴重品ですよね、今や(笑)。
それは勿体なかったですね。確かに今現存しているとすれば貴重な存在になりますよね。
まあ、趣味でそういうものに出くわすと「貰えるものなら貰っておきたい」と思うのですが。仕事上では「またいつか見られるからいいや」と思ってしまうのでしょうね。
>ビデ倫ってもう無くなっちゃってるんですね。知りませんでした。
そうだったのですが、私も知らなかったです。「ＡＶはビデ倫通してない」とか言うレベルじゃなかったのですね。
近年、ＡＶは内容がどんどんエスカレートしていっているように見えます。私としては成人映画で育った？せいか、昔ながらの落ち着いた流れのものが好きなので奇抜なものは写真を見るだけですぐにパスしていますけど。
一方で、残虐な表現を減らす方向にあるＡＶメーカもあるみたいです。
いし様
>「レイプハリケーン裂く」台本にはレイプシーンの台詞は殆ど載っていません。ということはほとんどはフィルムを見ながらアドリブのような形で吹き込んだということでしょうか・・
台本に台詞が載っていないということは監督の指示とかその場の雰囲気とかアドリブなどでその場の台詞をつけているのでしょうね。
役者さんはそのときの台詞を覚えていてアフレコの時はそれを思い出しながら台詞を入れている、というのを聞いたことがあるような気がします。役者さんによってはアドリブがあまりにも多すぎて「何を喋ったのか忘れた」という人もいたみたいです。 | [返信]
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ID:wnDpH9uins |
20. リハーサルが出来ないものも…
シネポ ： 2022/07/12(Tue) 18:09 No.792 | |
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| いし様、ぢーこ様、続いての書き込みありがとうございます。
またまたコロナが猛威を振るい始め出しました。どうかどうかお気を付けくださり、感染予防にはご留意くださいね。
いし様、ぢーこ様がお書きになっていることで、また少し思い出したことがあります。リハーサルが出来ないシーンがあるというのを聞いたことがありました！
今まで私は、撮影はフィルムの無駄遣いを少なくするために、結構念入りにリハーサルをすると書いてきました。しかし、それが出来ないシーンがあったのを思い出したのです。
レイプシーンについてはどうなのか分かりませんが、SMシーン、特に縄での縛りのシーンはリハーサル無しで撮影することが多かったらしいです。
念入りに段取りの打ち合わせをして、動きの確認は縄なしでやって、本番一発勝負！
なぜなら、リハで縄を使うと、女優さんの肌に縄の後が付いてしまって、本番のとき縛る前からもう縄目が付いているという間抜けなことになってしまうからと聞きました。
そりゃそうですよね。
前にも書きましたが、関西はSM作品が強かったので、日活の方にそんな裏話をよく聞いていたことがあります。劇場の常連のお客様との会話に使えるかなって。
なので、ひょっとするとレイプシーンも襲われる前から肌に傷が付かないように、段取り打ち合わせだけで撮影していたのかもしれませんね。
石井雪江さん、想像していたよりもハードなシーンになって、恐怖が勝っちゃって、こんなの何度も続けられないわとなり、それで…。
想像ですけどね(笑)。
あと、アドリブの王様と言えば、久保新二さんですね。まさに「何を喋ったのか忘れた」ぐらい、自由気ままにセリフを入れてこられたそうです。
しかしながらアフレコのときもまたアドリブでバンバン喋り出し、それを見事に尺と口パクに合わせてくる、もう名人だというのも聞いたことがあります(笑)。まさに名優ですね。
ちょっと思い出し話ばかりになってしまいましたが、いし様、ぢーこ様、引き続きどうぞよろしくお願いいたします。 | [返信]
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ID:kSb5moLTg2 |
21. [→792] Re: リハーサルが出来ないものも…
いし ： 2022/07/12(Tue) 22:54 No.793 | |
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| ぢーこ様
なるほど！その場の雰囲気でアドリブですか〜それは確かにありそうです!!実際の「レイプハリケーン裂く！！」では雪江は「助けて！！」「お願い！お願い！やめて！！」「やあん！！やあーっっっ！！」などと泣き叫びますが、男優さんたちは雪江を襲うのに夢中で「あ、あれ？？」「なんだよ！おまえイ〇ポか！！」くらいで殆ど台詞がありません。その分、雪江の悲鳴が響き渡るという実にリアルな作品です。見ておいてよかった(笑)
シネポ様
コロナ、どうかご健康で！と願います。
確かにＳＭは縄の跡がつくと、という問題がありますね。言われてみればなるほど、とまたまた勉強になりました。
そういえば、「白く濡れた夏」で雪江が「レイプシーンであざだらけになって翌日痛かった」とインタビューで話していましたが、これはもうリハーサル無しの可能性大ですね。確かにリハーサル無のほうがリアルな表情が撮れるでしょうし。その場になって犯してみないと犯されてみないと出てこない表情や言葉があるでしょうし。
＞石井雪江さん、想像していたよりもハードなシーンになって、恐怖が勝っちゃって、こんなの何度も続けられないわとなり、それで…。
うんうん、それはありえます、十分に！！「レイプハリケーン裂く！！」以降、雪江はレイプシーンや絡みがないですから。それくらいハードシーンであったことは間違いありません。やはり話題は石井雪江引退の真相に・・・(笑)
あ、久保さんですか。「白薔薇学園 全員犯された」で太田あや子を犯した方ですよね。太田あや子も怖かっただろうな(笑)
台詞話、本当に勉強になります。シネポ様、ぢーこ様、ありがとうございます。
「美人レジ係の女 全員で襲う！！」も当然、リハーサル無しということになるのかな(笑) | [返信]
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ID:NO8.waOKvg |
22. ちょっと反省を込めて
シネポ ： 2022/07/13(Wed) 10:43 No.794 | |
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| いし様、書き込みありがとうございます。
勘違いされておられるようなので、そこについて書かせていただきます。
『白薔薇学園 そして全員犯された』でレイプ犯の役をなさっているのは、港雄一さんです。「犯し屋港」の異名があるぐらい、迫力満点の犯し役を得意となさった俳優さんです。
久保新二さんは、代表作といえば「未亡人下宿シリーズ」の尾崎くんですかね。軽妙な演技に定評のある方ですが、実はシリアスな芝居をされてもとっても上手い方です。
で、ここで反省。
ちょっと私が思いつくままに、いろいろなことを書いたために、いし様の最初の書き込み主旨から話が広がりすぎてしまいました。
イエローカード1枚、ですね。
いし様、ありがとうございました。引き続きよろしくお願いいたします。 | [返信]
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23. [→794] Re: ちょっと反省を込めて
ぢーこ ◆UyBusNhG7. ： 2022/07/13(Wed) 15:01 No.795 | |
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| コロナ感染者、ここにきて急増していますね。
「もう収束したか」という油断があったのではないでしょうか。皆様お気を付け下さい。
いし様
>男優さんたちは雪江を襲うのに夢中で「あ、あれ？？」「なんだよ！おまえイ〇ポか！！」くらいで殆ど台詞がありません。
そうでしょうね。よく考えてみればレイプシーンってものはあまり台詞はないですよね。観客は男優の台詞よりも犯される女優さんの表情・悲鳴・躰に注目しているわけですから。
男優が発する言葉とすれば、精々「おとなしくしてろ！」とか「抵抗したら〇〇するぞ！」とかくらい。
女優さんの台詞も「いやぁ・・・」とか「やめて・・・」とか、いし様が書かれたくらいの種類くらいしか発しないでしょう。
シネポ様
>ひょっとするとレイプシーンも襲われる前から肌に傷が付かないように、段取り打ち合わせだけで撮影していたのかもしれませんね。
確かに、それは言えますね。
レイプシーンというのはベッドの上でのシーンというのは希で、大抵屋外とか家の中でも床の上とかでの演技ですからね。
屋外で裸になって転げ回ったらそりゃあ傷だらけになりますもん。本番さながらのリハーサルは無理ですね。
いし様が仰った石井雪江嬢のインタビューの話は１回目のレイプ未遂の方の話でしょうね。２回目にレイプされる場面は縛られて動きがとれないのでキズとかはないでしょうから。未遂なのにアザだらけになるということは、そのまま続いていたらどんなことになるのやら・・・。もっとも石井雪江嬢にとっては初めてのカラミでしょうから必要以上に暴れすぎたこともあるでしょう。
>あと、アドリブの王様と言えば、久保新二さんですね。まさに「何を喋ったのか忘れた」ぐらい、自由気ままにセリフを入れてこられたそうです。
やはり久保新二さんの話になりますよね。私も上で書いたのは久保新二さんの事を念頭に置いていたのですが・・・。
凄い俳優さんです。
>『白薔薇学園 そして全員犯された』でレイプ犯の役をなさっているのは、港雄一さんです。
補足させて下さい。
この作品では港雄一氏も出演し、女子高生を次々に犯していくのですが、太田あや子さんとのカラミはありません。
前にも書いたことあるけど簡単にストーリーを追っていきます
白薔薇学園一行を乗せたバスが３人の男(上野淳：リーダー、田浦智之、港雄一)に乗っ取られ、乗っていた女の子たちを次々にレイプしていきます。港雄一は太田あや子にも手を出そうとしますが、何故かリーダーに止められてしまい仕方なく他の女の子に向かっていきます。ラストでわかることなのですが、このリーダーというのは太田あや子の兄という設定だったのです。
バスは田舎町？のモーテル(もう死語ですよね)に乗り付けられ、そこでも３人組が暴れ回ります。そこへ男２人(トラック運転手)が助けにやってきて３人組を取り押さえます。これで一件落着と思いきや、今度はこの２人が女の子たちを次々に犯しはじめ、太田あや子もこの男に犯されてしまいます(この男優の名前は知りません)。犯されると言うよりは「自身が望んでいた」ような雰囲気でしたね、全く抵抗も声を出すこともしませんでした。
いし様が勘違いしておられた久保新二氏と太田あや子さんとのカラミですが、私が簡単に調べたところこの２人の共演作は見つかりませんでした。いし様がイメージされたのは「快楽学園 禁じられた遊び」での高橋明氏か野上正義氏のことではないでしょうか？校長先生・教頭先生役でしたから。
>ちょっと私が思いつくままに、いろいろなことを書いたために、いし様の最初の書き込み主旨から話が広がりすぎてしまいました。イエローカード1枚、ですね。
いえいえ、そんなことないですよ。話(書き込み)というのはどんどん広がっていくもので、一つの話題・テーマだけではすぐにネタが尽きてしまいますよね。シネポ様の話は素人では知ることができない「業界の話」ですから、思い出したらどんどん書いていただきたいです。
まあ、スレッドが長くなりすぎてしまったということはあるかも知れません。次の話は新しいスレッドにしましょうか。 | [返信]
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24. [→795] Re: ちょっと反省を込めて
いし ： 2022/07/14(Thu) 11:18 No.796 | |
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| シネポ様
ありがとうございます。そうか、久保さんと港さんを勘違いしておりました。まだまだ勉強が足りません(笑)しかもぢーこ様のご指摘どおり、港さんも太田あや子を襲ってはいなかったというダブルの勉強不足でお恥ずかしい限りです＾＾；
それからこれまたぢーこ様の仰るとおり、ひとつの話題から話が広がっていくのはこの掲示板の醍醐味だと思います。そんな場をご提供くださっていることに、あらためてありがとうございます。イエローカード1枚どころか、座布団３枚ですよ(笑)
ぢーこ様
＞観客は男優の台詞よりも犯される女優さんの表情・悲鳴・躰に注目している
おっしゃるとおりで、その筆頭が私です(笑)石井雪江のレイプシーンは毎回最前列で食い入るように見ては首が痛くなっていました(笑)レイプが終わると、「ほう〜っつ」という何とも言えないため息というか、そんな空気が映画館に流れて、観客同士男同士の何とも言えない連帯感を覚えたものです。
＞未遂なのにアザだらけになるということは、そのまま続いていたらどんなことになるのやら・・・。
確かに！！そのまま続いていたら、と思うとお互い考えただけで興奮の極みですよね(笑)2回目のレイプシーンは緊縛されて欲望を遂げられたわけですが、薄暗くよく見えない欲求不満も残ります。しかしその分、リアリティもひとしおでした。ＤＶＤをコマ送りにしながら楽しんでおります(笑)
そして今夜も例のスーパーに行く予定ですが、石井雪江と美人レジ係の女の共演作品を昼間から妄想しております(笑)池波志乃さんの役を石井雪江に、石井雪江の役を美人レジ係の女にやらせたら・・・と。是非シネポ様、ぢーこ様にもご協力いただき、素晴らしい作品にしたいものです（爆笑）
＞港雄一は太田あや子にも手を出そうとします
この一文に思わず興奮してしまいました(笑)港雄一に犯される太田あや子も是非見て見たかったですね。果たして無表情でいられるものか・・・。ちょっと太田あや子の写真集を本棚から取り出して想像してみようかと思います(笑)
＞イメージされたのは「快楽学園 禁じられた遊び」での高橋明氏か野上正義氏のことではないでしょうか？
ああ、そうかもしれません。もうアタマの中が暑さと腰痛と興奮でパンクしてしまって（苦笑
それにしても机に磔にされて次々と教師たちに弄ばれる太田あや子は刺激的でした。太田あや子が水責めされる表情はＳＭが得意でない私でもこれまたじっくり楽しめています。
＞次の話は新しいスレッドにしましょうか。
そうですね。うまくスレッドが立ち上がらず、このまま続けてしまいました。ぢーこ様、よろしければ新スレッドお願い致します。 | [返信]
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25. [→794] Re: ちょっと反省を込めて
いし ： 2022/07/22(Fri) 23:21 No.797 | |
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| 連投で失礼します。新しいスレッドの立ち上げ方を忘れてしまい、再びこちらに投稿します。
またふと思ったことがありまして(笑)
それはどの映画にどの女優さんを出演させるかということは、どのようにどこで誰が決めるのか、という問題です。例えば石井雪江は「白く濡れた夏」に出ていますが、これはどうやって決まったことなのでしょうか。また、「レイプハリケーン裂く！！」の主演はやはり新人のほうが刺激的だしそれなら石井雪江にしよう、という順番で決まったのか。あるいは新人の石井雪江ならやはり激しくレイプされる姿を世の男たちは見たいだろうから初主演作をレイプで作成しよう、と決めたのか・・・。このあたりはケースバイケースなのでしょうか？
素人特有の素朴な（低レベルな？）疑問で恐縮です。シネポ様、ぢーこ様はじめ皆様、ご存知でしたら教えてくださると嬉しいです。
ちなみに美人レジ係の女の場合は、後者のパターンになる可能性大ですね(笑) | [返信]
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26. それはプロデューサーさんでしょう
シネポ ： 2022/07/23(Sat) 14:41 No.798 | |
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| いし様、ぢーこ様、続いての書き込みありがとうございます。
いし様、この掲示板の1番上にある雛型のところに、お名前、タイトル、メッセージを書いていただき、投稿ボタンをクリックしていただくだけで、新スレッドになりますよ。
キャスティングについてですが、それはプロデューサーさんでしょうね。
新東宝さんや大蔵さんなどの、いわゆるピンク映画では、監督がプロデューサーを兼任していますから、監督がキャスティングされる場合が多いと思います。ま、それでもその映画の看板になるんですから、主演女優については事前に会社側の了解というか、許可は取っていると思いますが。
当時の日活の場合は、完全にプロデューサーと監督は分業でしたから、キャスティングなどはプロデューサーの仕事だったでしょうね。
プロデューサーといっても、社員さんだったり、専属契約の社内プロデューサーですから、会社の意向として「石井雪江を売り出したい！」という方向があれば、その趣旨に沿って、デビューは何々組とか、その次は○○組とか、プロデューサー同士で話し合っていたんじゃないかと想像します。スターに育てたいから、レイプものをやったら、次の××組ではお嬢さんものをとかの企画まで、きっと。女優さんの資質によっては、お嬢さんものなんていらない、ずっとレイプものでいって、その道のスターにしようとか、ね。
日活のその辺りのシステムは、少なくとも83年頃までは上手くいってたんじゃないかなと思いますけども。
1981年、日活が発注した買取作品『制服処女のいたみ』は、渡辺護監督が見つけてきた無名の少女、美保純さんが主役でした。外部買取作品だったので、そのキャスティング作業には日活側のプロデューサーは関わっておらず、出来上がりを見て、慌てて美保純さんと改めて契約を結んだというのは有名な話ですからね。
ということで、いし様、ぢーこ様、引き続きどうぞよろしくお願いいたします。 | [返信]
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